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[bssd]用心工作或者学习的时候,还能"觉知”吗?
[版面:佛道儒][首篇作者:sdao] , 2020年07月28日18:51:00 ,216次阅读,13次回复
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sdao
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发信人: sdao (四岛), 信区: Wisdom
标  题: [bssd]用心工作或者学习的时候,还能"觉知”吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 18:51:00 2020, 美东)

当我们用“心”工作或者学习的时候,比如说在想办法解决一个工作生活中遇到的问题
的时候,这时的“念”就用来解决问题的,那还如何“念起即觉,觉即照破”呢?觉了
再照破,还怎么工作学习呢?

又好比我在读金刚经,在琢磨“应无所住”是什么意思,这时候的“念”照破了,老鼠
不出来了,出来的也回不来了,就不能“琢磨”了,我咋理解佛法呢?

还是说只有修行的时候才能这样呢?修到大彻大悟,一通百通,啥都知道了,就不需要
老鼠了?
--
※ 修改:·sdao 於 Jul 28 19:09:17 2020 修改本文·[FROM: 71.]
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LinChong
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发信人: LinChong (林冲), 信区: Wisdom
标  题: Re: [bssd]用心工作或者学习的时候,还能"觉知”吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 22:49:52 2020, 美东)

当然不可能随时,

如果可以随时正念,那么你离见性不远了,

你只能随时提醒自己,这就是毅力所在。
--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 208.]

 
dbdgy
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发信人: dbdgy (Wylie), 信区: Wisdom
标  题: Re: [bssd]用心工作或者学习的时候,还能"觉知”吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 29 01:26:40 2020, 美东)

你忘我读书的时候无杂念(此时读书是正念),也不知道自己在忘我读书;但你意识到
你刚才在忘我的读书
,这是杂念;杂念后你立马意识到自己的杂念,继续回到忘我的境界(正念)。


--
※ 修改:·dbdgy 於 Jul 29 01:30:13 2020 修改本文·[FROM: 2600:1702:1d30:2]
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sdao
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发信人: sdao (四岛), 信区: Wisdom
标  题: Re: [bssd]用心工作或者学习的时候,还能"觉知”吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 29 17:17:40 2020, 美东)

忘我读书是正念吗?既然忘了我了,不是心随书所构建的“境”走了吗?

四念处说观心无常,“我”已经沉浸到书里了,如何还能观心无常?
--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 71.]

 
sdao
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发信人: sdao (四岛), 信区: Wisdom
标  题: Re: [bssd]用心工作或者学习的时候,还能"觉知”吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 29 17:21:25 2020, 美东)

我这几天在脑子尽量随时提醒自己盯着耗子,有帮助,有意思。

【 在 LinChong (林冲) 的大作中提到: 】
: 当然不可能随时,
: 如果可以随时正念,那么你离见性不远了,
: 你只能随时提醒自己,这就是毅力所在。



--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 71.]

 
dreamfIy
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发信人: dreamfIy (淨揚), 信区: Wisdom
标  题: Re: [bssd]用心工作或者学习的时候,还能"觉知”吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 21:40:36 2020, 美东)


【 在 LinChong (林冲) 的大作中提到: 】
: 当然不可能随时,
: 如果可以随时正念,那么你离见性不远了,

想得美?连正念是啥都不知道吧?
专心致志执着于行当下一事就是正念?
那奥运冠军都比你们离见性近?呵呵

: 你只能随时提醒自己,这就是毅力所在。





--

诸法从缘起
如来说是因
彼法因缘尽
是大沙门说

※ 修改:·dreamfIy 於 Jul 31 21:42:00 2020 修改本文·[FROM: 66.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 66.]

 
cpath
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发信人: cpath (秋十三), 信区: Wisdom
标  题: Re: [bssd]用心工作或者学习的时候,还能"觉知”吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug  1 10:52:30 2020, 美东)


【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 忘我读书是正念吗?既然忘了我了,不是心随书所构建的“境”走了吗?
: 四念处说观心无常,“我”已经沉浸到书里了,如何还能观心无常?


正念的重点在观察自己身心(也就是五蕴),随时观察且观察时不要被杂念拉走(以免无
法深入观察)  
正念是所有佛法修行的基础,可以说是修行第一步的目标,
做不到,就无法亲证(或说体验)自己的身心是怎么一回事,苦如何由你的身心产生,
就会被你现在认知的身心(包含想法、情绪,又称为假象)骗了
当你以正念去认知了身心的苦是如何产生,又称为身心实相、真相。
可要做到深入的正念也不容易,
要随时能观察,又要不被杂念拉走,要禅定力(止)。
有些人会先培养禅定力(止)。 
有先人则禅定力(止)与观察力(观)同时培养。
例如 观察呼吸,被杂念拉走,有拉回注意呼吸,来来回回,慢慢杂念就少了,
被拉走次数就少了,也就是定力(止)增加了,
这时就会突然观察到以前没发现的呼吸细微处,观察力也增加,
止观同时增加。

怎么入门,都可以。


一般入门会从最简单、随时能做、易上手的,不然会是倍功半,挫折感重。
例如观察呼吸(安那般那),观察走路(经行),观察四肢动作(动中禅), …
因人而异,每个人可以选自己容易观察的入手

通常会先选观察肉身(五蕴中的色蕴)的某部分,例如呼吸  走路  四肢动作 …
因为很大很粗,容易观察,且随时可观察
一但有杂念,也较容易被拉回来,
例如观察走路,有杂念,走路的动作比较大,会提醒你再拉回去注意走路

初时走路是走路,又要观察,好像两件事,同时做两件事似乎是分心了
观察久了,就会有习惯(一种”行蕴”),就会自动观察,又走路,又同时观察。
好像有两个自己,一个在走路,一个在观察。
观察呼吸也一样,有两个自己,一个在自然呼吸,一个在观察呼吸
不过我认为这不是两个自己,就是习惯而已
(五蕴的”行蕴”,两种”行”密集发出,一个做事,一个观察)
对应到识,也是两种识。(因为四识住,是会反映 色受想行)



通常刚开始不太能一边有情绪有想法,一边又观察,
就像举重,一开始肌肉没力,不能可一下举起观军选手的重量,
都是慢慢由轻的东西训练起,肌肉结实了,然后举重的东西

当呼吸走路都没法很细的观察,其他  受想行识  ,就很难深入
就算越级先观察 受想行识,也要回头补足功力。


观察到甚么时候? 最后会观察到  每分每秒每0.5秒每0.1秒,
都能观察到很深的”行”蕴,也观察到由”行”开始如何推动你的身心五蕴运作
用佛法术语就是,随时观察缘起法,随时观察”无明缘行”原来是这样。
有人说”动心起念”

这时会怎样?  就是观察四念处中的”法念处” 
或者说你的日常言行举止是否符合八正道都观察得到,也就是你在观察八正道
只要一偏离八正道自己就知道,自知自证。
从此以后,自知自证涅盘。

为何如此? 因为你的正念(或说内观),观察到苦的由来、产生,
也自知自证苦已熄灭(非苦非乐非喜非悲 非….),
苦熄灭,所以苦生出的 xxx都”非”

那种苦熄灭的情况,称为涅盘
只不过刚开始你没法随时涅盘,若有若无,有时有有时无。
一旦能一直保持涅盘,不退。就到达最高境界。



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发信人: LinChong (林冲), 信区: Wisdom
标  题: Re: [bssd]用心工作或者学习的时候,还能"觉知”吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug  1 11:42:51 2020, 美东)

我就喜欢你这样狂妄无知的,

我什么时候定义过正念?

奥运冠军当然有可能比我们(不包括牛逼的你)定力更深,
人家那个瞄准,射箭,体操跳水,如果不是心很静,动作能做完美?

当然啦,和你老人家不能比,您觉得自己多牛逼呀,读了佛经,或讲佛法,哪里能和你
比呀。



【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 想得美?连正念是啥都不知道吧?
: 专心致志执着于行当下一事就是正念?
: 那奥运冠军都比你们离见性近?呵呵



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sdao
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发信人: sdao (四岛), 信区: Wisdom
标  题: Re: [bssd]用心工作或者学习的时候,还能"觉知”吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug  1 12:50:15 2020, 美东)

哈哈,都是学佛的人了,你们还较劲,念句阿弥陀佛,大家都“觉知”一下,认真回答
我的问题:

一心工作或学习的时候,还能觉知吗?还能观心吗?能的话,如何能?
再引申一步讲,一心念佛号的时候(这是净土宗的修法吗?),还能“觉知”吗?

【 在 LinChong (林冲) 的大作中提到: 】
: 我就喜欢你这样狂妄无知的,
: 我什么时候定义过正念?
: 奥运冠军当然有可能比我们(不包括牛逼的你)定力更深,
: 人家那个瞄准,射箭,体操跳水,如果不是心很静,动作能做完美?
: 当然啦,和你老人家不能比,您觉得自己多牛逼呀,读了佛经,或讲佛法,哪里能和你
: 比呀。




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※ 修改:·sdao 於 Aug  1 12:51:19 2020 修改本文·[FROM: 71.]
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sdao
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发信人: sdao (四岛), 信区: Wisdom
标  题: Re: [bssd]用心工作或者学习的时候,还能"觉知”吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug  1 13:08:20 2020, 美东)

好,谢谢,你说的前面一半能明白,后面就不明白了。暂时回到这个问题上来的话,观
心无常,观法无我,这个时候这个状态,能工作或者学习吗?

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 正念的重点在观察自己身心(也就是五蕴),随时观察且观察时不要被杂念拉走(以免无
: 法深入观察)  
: 正念是所有佛法修行的基础,可以说是修行第一步的目标,
: 做不到,就无法亲证(或说体验)自己的身心是怎么一回事,苦如何由你的身心产生,
: 就会被你现在认知的身心(包含想法、情绪,又称为假象)骗了
: 当你以正念去认知了身心的苦是如何产生,又称为身心实相、真相。
: 可要做到深入的正念也不容易,
: 要随时能观察,又要不被杂念拉走,要禅定力(止)。
: 有些人会先培养禅定力(止)。 
: 有先人则禅定力(止)与观察力(观)同时培养。
: ...................



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dreamfIy
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发信人: dreamfIy (淨揚), 信区: Wisdom
标  题: Re: [bssd]用心工作或者学习的时候,还能"觉知”吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug  1 19:48:05 2020, 美东)

自知自明本来就是心自带的功能

如果只有止(专注)而没有观(觉知)就不是佛的教法而是共外道的禅定了

【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 哈哈,都是学佛的人了,你们还较劲,念句阿弥陀佛,大家都“觉知”一下,认真回答

林冲同学你自己也看到了,修成这样,也就不足为师了

网上求教需谨慎,分分钟被人带坑里自己和对方还不一定能觉察

除了这位还有cpath和fivestone,在我看来都是自己都不明白自己说的一些内容的(只
有文字见解而无实修实证),所以我建议你自己去系统学修,如果你被他们带歪了,对
你们双方都可能形成修行道上的业障

当然我这也是一家之言,信不信由你

: 我的问题:
: 一心工作或学习的时候,还能觉知吗?还能观心吗?能的话,如何能?
: 再引申一步讲,一心念佛号的时候(这是净土宗的修法吗?),还能“觉知”吗?






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诸法从缘起
如来说是因
彼法因缘尽
是大沙门说

※ 修改:·dreamfIy 於 Aug  1 20:58:01 2020 修改本文·[FROM: 66.]
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cpath
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发信人: cpath (秋十三), 信区: Wisdom
标  题: Re: [bssd]用心工作或者学习的时候,还能"觉知”吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug  2 12:46:01 2020, 美东)

【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 忘我读书是正念吗?

不是
到此,那只是专注。
用术语说,算是某种”定”

有人念经,也可以某种定
有人看香头,红红的,很专注,没有”想”,入定更深


佛陀当初说的“正念”与灭苦有关
(后来的人如何扩充正念的涵义,我就不知了)

正念是要观察(或说觉察、觉知、内观) 苦如何在身心中产生,内如何外如何都很清楚
脱离了这个,就不是佛陀说的”正”念

正念,要”念住”,就是紧紧地随着你要观察的身心目标


然后要 “正知”,正确知道你观察的目标(术语叫“所缘”)的特质
要观察的特质是  
无常(生灭,也含集灭,特别是”集灭”无常)  
无我

失去这特质就不叫”正”,因为与灭苦无关,也非佛陀当年所教。



: 既然忘了我了,不是心随书所构建的“境”走了吗?




: 四念处说观心无常,“我”已经沉浸到书里了,如何还能观心无常?

可以 
“观察”就是要紧紧随着的身”心”活动


不过,有”想”会较难,
例如 我说话时(有”想”),就比较难观察身心,可能我功力不够








依我以前困扰混杂的经验
建议你排除任何以前的任何佛学知识,放空
重新由杂阿含经看起,很纯很精,最好持续数年
很精确了解佛陀当年想告诉我们甚么,建立正见,稳稳打进心里
不要三心二意,这大师的佛学知识看一点,那大师的说法看一点
当然,这时也可同时修行。
当你了解当年佛陀想说甚么,怎么修都对,念佛也对、念经也对、经行也对、观音也对

大乘也好小乘也好,大师也好小师也好,都只是工具,可以采纳,也可丢弃
当你不了解佛陀想说甚么,怎么修都很迷惑,很浮噪,不知这时该怎么办,想做甚么,
下一步呢?



若没书,可到庄春江网站
https://agama.buddhason.org/ 





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dreamfIy
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发信人: dreamfIy (淨揚), 信区: Wisdom
标  题: Re: [bssd]用心工作或者学习的时候,还能"觉知”吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug  3 03:25:07 2020, 美东)

我和楼主一样,从般若系心经金刚经亲近佛法(六祖坛经最爱之一)
后来学原始佛法读杂阿含经,虽然法理概念学了一堆,于修上其实非常不相应
看你这些文字估计你也是相上修行并未见道
如果楼主是大乘根基则很难以小乘入道
三法印四圣谛四念住六入处十二因缘在大乘佛法里一样可以学
关键不是这些眼花缭乱的名相,而是需要真正证悟过本性的过来人指导
而不是以盲导盲

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 不是
: 到此,那只是专注。
: 用术语说,算是某种”定”
: 有人念经,也可以某种定
: 有人看香头,红红的,很专注,没有”想”,入定更深
: 佛陀当初说的“正念”与灭苦有关
: (后来的人如何扩充正念的涵义,我就不知了)
: 正念是要观察(或说觉察、觉知、内观) 苦如何在身心中产生,内如何外如何都很清楚
: 脱离了这个,就不是佛陀说的”正”念
: 正念,要”念住”,就是紧紧地随着你要观察的身心目标
: ...................





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诸法从缘起
如来说是因
彼法因缘尽
是大沙门说

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